Как утеплить 270 CDI в зиму,долго грееться? Холодно!

[58Yurec58]

Саш подскажи пожалуйста ,а какое из предохранителей отвечает за вторую ступень 60 или 30А?

И возможно ли как-то самостоятельно тэн проверить на замыкание? или это к электрикам? 

[staz2030]

Как недавно ставший дизелистом и живущий в холодном климате анонимус, могу имховать следующее - без вебасты (или любого подобного девайса, их есть сейчас) эксплуатация дизеля зимой это садомазо. Зато с его наличием - красота и Ташкент. А если еще и с телестартом (ну или с сигналкой, жсм и прочими приблудами запуска подогревателя), то ляпота неописуемая. Его плюс для дизеля - работа в режиме догревателя, что позволяет без всяких автоодеял и картонок чувствовать себя хорошо в футболке при -35 за бортом. У меня машина для северных регионов, помимо трехступенчатых ТЭНов в печке имеется и вязкостный механический нагреватель, это значительно ускоряет прогрев салона, но с вебастой не сравнить и близко. Я специально не говорю о запуске теплого мотора в мороз или о работе вебасты в режиме автономки - мне актуально, в поездках часто сплю в машине, именно как догреватель этот девайс крайне нужная вещь. 

Кстати, в сентябре покупал в Краснодаре в салоне новый VW Caddy бензиновый, 1.6, Ян его видел, ибо заезжал к нему как раз на нем, так на нем с завода стояла 5-кВт вебаста, работающая только в режиме догревателя, без возможности запускать ее в ручном режиме как предпусковик (новый хозяин таки допилил эту функцию). Причина такая же, как у дизеля - очень эффективный мотор, с хорошим кпд, который не выделяет достаточно тепла для обогрева салона. 95% Амароков тоже идет со штатной вебастой, там дизель. Ну и на моем 164м стояла штатная вебаста с телестартом, хотя он был с 272 мотором - там как догреватель она не нужна, но прийти в теплую машину завсегда кайфово. Имхо, если позволяют средства и любите комфорт/живете в прохладном климате, вебаста маст хэв, тем более, есть щас всякие Бинары, которые в три раза дешевле, если уж на вебасту жаба душит. 

Изменено 12 декабря, 2016 пользователем staz2030

[ASNovoselov]

Безусловно все это здорово и кайфово, но машина и в штатной комплектации должна работать при отрицательных температурах. Почему не работает и в чем причина неисправности, вот в чем нужно разобраться. А по сути устанавливать дополнительное оборудование, это ни есть решение проблемы. 

[Yohan]

Я тут изучая вопрос клапана егр наткнулся на такую информацию. Что при неисправном клапане егр дизельные моторы прогреваются намного дольше а на холостых, в момент остывают при минусовых температурах. 

[Meren]

1 час назад, Yohan написал:

Я тут изучая вопрос клапана егр наткнулся на такую информацию. Что при неисправном клапане егр дизельные моторы прогреваются намного дольше а на холостых, в момент остывают при минусовых температурах. 

Думаю по изображению станет понятно. 

[staz2030]

В 13.12.2016 в 11:53, ASNovoselov написал:

Безусловно все это здорово и кайфово, но машина и в штатной комплектации должна работать при отрицательных температурах. Почему не работает и в чем причина неисправности, вот в чем нужно разобраться. А по сути устанавливать дополнительное оборудование, это ни есть решение проблемы. 

Машина вам ничего не должна. Для холодных регионов производитель использует дополнительные устройства - ТЭНы в печке или в контуре охлаждения мотора, вязкостные нагреватели, дополнительные догреватели, заслонки на выпуске, увеличители оборотов и тд и тп. Часть устройств нагревает салон независимо от двигателя, часть позволяет двигателю достичь рабочей температуры, соответственно, и салону нормально прогреться. Если машина изначально для теплых стран и в ней голый дизель, без дополнительных устройств, при серьезных отрицательных температурах хоть термостат меняйте, хоть укутывайте, хоть ножкой стучите и требуйте, но без нагрузки дизель не прогреть до "летней" рабочей температуры. Такова физика дизеля и "последствия" высокого КПД.

[ASNovoselov]

12 часов назад, staz2030 написал:

Машина вам ничего не должна. Для холодных регионов производитель использует дополнительные устройства - ТЭНы в печке или в контуре охлаждения мотора, вязкостные нагреватели, дополнительные догреватели, заслонки на выпуске, увеличители оборотов и тд и тп. Часть устройств нагревает салон независимо от двигателя, часть позволяет двигателю достичь рабочей температуры, соответственно, и салону нормально прогреться. Если машина изначально для теплых стран и в ней голый дизель, без дополнительных устройств, при серьезных отрицательных температурах хоть термостат меняйте, хоть укутывайте, хоть ножкой стучите и требуйте, но без нагрузки дизель не прогреть до "летней" рабочей температуры. Такова физика дизеля и "последствия" высокого КПД.

С этим не поспоришь, все правильно. Но у товарища Ниссан Патфиндер, дизель, прогревается до 80 в течении 15 минут, в салоне тепло, и на холостых температура не падает. Ни каких допов нет, штатная комплектация, машине 9 лет. Загадка не правда ли. 

Мне бы схему охлаждения двигателя, а то куда откуда, пока не разберусь. 

[staz2030]

1 час назад, ASNovoselov написал:

С этим не поспоришь, все правильно. Но у товарища Ниссан Патфиндер, дизель, прогревается до 80 в течении 15 минут, в салоне тепло, и на холостых температура не падает. Ни каких допов нет, штатная комплектация, машине 9 лет. Загадка не правда ли. 

Мне бы схему охлаждения двигателя, а то куда откуда, пока не разберусь. 

 

Думаю, конструктив моторов даже немного другой. Тот же пример - Патфайндер, у нас их одно время очень много с ОАЭ притаскивали, так люди с ними измучились, в Астане климат холодный, и что они только не делали, а мотор зимой не грелся. И термостаты меняли, и радиаторы, и с европейца прочие компоненты - тщетно, мотор как заколдованый. Зато в жару любую не перегревался. Спасались только вебастой. 

[58Yurec58]

В общем заменил на днях термостат (поставил BEHR TH1287) и предохранитель с одной из релюшек (TTI TR94-12VDC-SC-A 80A 14VDC) салонного отопителя. В салоне стало как в Африке, в майке можно ехать смело, правда в большой мороз не испытывал, но думаю должно все быть нормально. 

Всем кто соберется менять термостат - будьте аккуратнее с топливными трубками - ломаются на раз! У меня сломался тройник на трубке соединяющей насос низкого и высокого давления - это отвод на штуцер прокачки (так он вроде бы называется). В замен этой сломанной трубки была установлена A 611 070 68 32 без тройника. Всех с Наступающим! 

[Yohan]

Термостат опять просится на замену. А ведь менялся в начале этой зимы! Ставил MAHLE TH1287. Это уже будет третья замена. (

[SHV]

Термостаты сложная штука

у меня после замены стало лучше, но сейчас опять около 75С

 

может это нижний термостат мозги парит 

[Yohan]

Я вроде не встречал такого пока. На форуме пару раз чиитал о нём.  Может подскажите номерок или направление?  

[Pankrat]

В 13.12.2016 в 22:29, Meren написал:

Думаю по изображению станет понятно. 

Эта картинка не имеет отношения к обогреву, прогреву. Это иллюстрация движения основного нагнетаемого воздуха турбиной, тобиш чистого и подмеса к нему через клапан егр выхлопа на повторный дожиг. Видимо зеленые придумали тему. Но картинка классная, упрощает понимание темы. Спасибо.

[Pankrat]

В 12.12.2016 в 19:06, staz2030 написал:

Как недавно ставший дизелистом и живущий в холодном климате анонимус, могу имховать следующее - без вебасты (или любого подобного девайса, их есть сейчас) эксплуатация дизеля зимой это садомазо. Зато с его наличием - красота и Ташкент. А если еще и с телестартом (ну или с сигналкой, жсм и прочими приблудами запуска подогревателя), то ляпота неописуемая. Его плюс для дизеля - работа в режиме догревателя, что позволяет без всяких автоодеял и картонок чувствовать себя хорошо в футболке при -35 за бортом. У меня машина для северных регионов, помимо трехступенчатых ТЭНов в печке имеется и вязкостный механический нагреватель, это значительно ускоряет прогрев салона, но с вебастой не сравнить и близко. Я специально не говорю о запуске теплого мотора в мороз или о работе вебасты в режиме автономки - мне актуально, в поездках часто сплю в машине, именно как догреватель этот девайс крайне нужная вещь. 

Кстати, в сентябре покупал в Краснодаре в салоне новый VW Caddy бензиновый, 1.6, Ян его видел, ибо заезжал к нему как раз на нем, так на нем с завода стояла 5-кВт вебаста, работающая только в режиме догревателя, без возможности запускать ее в ручном режиме как предпусковик (новый хозяин таки допилил эту функцию). Причина такая же, как у дизеля - очень эффективный мотор, с хорошим кпд, который не выделяет достаточно тепла для обогрева салона. 95% Амароков тоже идет со штатной вебастой, там дизель. Ну и на моем 164м стояла штатная вебаста с телестартом, хотя он был с 272 мотором - там как догреватель она не нужна, но прийти в теплую машину завсегда кайфово. Имхо, если позволяют средства и любите комфорт/живете в прохладном климате, вебаста маст хэв, тем более, есть щас всякие Бинары, которые в три раза дешевле, если уж на вебасту жаба душит. 

Вебасто хорошо, но это довольна капризный узел требующий регулярного сервиса и не дешевого. Имел такой девайс на шаране 1.9. Можно говорить долго, но если хочу узнать про дизель, спрашиваю тепло ли в нем и стоит ли вебасо. Если тепло и ее нет, по доброму завидую. Кто имел Шаран фольксваген который тот знает этот головняк. Да и не только Шаран. А если его ее поставили в неудачном месте , гниет здорово. Сегодня электро тен в МЛ мне нравится больше чем вебасто. Правда свой термостат менял 2 года назад и смотрю что снова стрелка долго висит в районе 70 градусов. Снова наверно менять.

[Pankrat]

В 12.12.2016 в 13:55, 58Yurec58 написал:

Саш подскажи пожалуйста ,а какое из предохранителей отвечает за вторую ступень 60 или 30А?

И возможно ли как-то самостоятельно тэн проверить на замыкание? или это к электрикам? 

Тот что мощнее, т.к. там вроде три ступени. в в сумме вроде под киловатт вылазит. Мощно однако, вот и подгорают и предохранители и релюха.

[Леха-Екб]

8 минут назад, Pankrat написал:

Вебасто хорошо, но это довольна капризный узел требующий регулярного сервиса и не дешевого. 

 

Чет может я не знаю в этом капризном узле)))) В течении лет 15 пользуюсь вебасто... Чтоб какие то проблемы были....Не помню...

[Pankrat]

15 лет. круто. я с вебасто опыта не имел. имел опыт по Эбершпехеру, это коллега вебасто. Хотя принципиально то-же. А на каком авто 15 лет. Надеюсь не грузовой мерс.)

Если по лет пять три раза, тогда согласен. А вот 15 летний авто, утомит владельца.

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Pankrat

[Леха-Екб]

4 минуты назад, Pankrat написал:

15 лет. круто. я с вебасто опыта не имел. имел опыт по Эбершпехеру, это коллега вебасто. Хотя принципиально то-же. А на каком авто 15 лет. Надеюсь не грузовой мерс.)

Если по лет пять три раза, тогда согласен. А вот 15 летний авто, утомит владельца.

По два. три года владения...  И Эбершпехер был тоже.штатный. на многих авто...Так же,проблем не испытывал... 

[WDC163]

В 09.02.2017 в 23:58, SHV написал:

Термостаты сложная штука

у меня после замены стало лучше, но сейчас опять около 75С

 

может это нижний термостат мозги парит 

Александр, а где нижний термостат стоит. может есть номерок. любопытство распирает. в каталоге найти не смог

[Alex_nik]

20 минут назад, WDC163 написал:

Александр, а где нижний термостат стоит. может есть номерок. любопытство распирает. в каталоге найти не смог

A6122030175

РЕГУЛЯТОР

[Merеn]

23 минуты назад, Pankrat написал:

Эта картинка не имеет отношения к обогреву, прогреву. 

ещё раз внимательно нужно посмотреть пикчу

11 минут назад, Pankrat написал:

Тот что мощнее, т.к. там вроде три ступени. в в сумме вроде под киловатт вылазит. Мощно однако, вот и подгорают и предохранители и релюха.

не вроде, а три ступени, каждая по 330 Вт, всумме 0,99 кВт

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Merеn

[WDC163]

Только что, Alex_nik написал:

A6122030175

РЕГУЛЯТОР

 спасибо. загадочная вешь. наверно для охлаждения обратки.  номер 98 на схеме

 

[Werne]

Этот термостат управляет подачей на маленький радиатор, который стоит отдельно.

[WDC163]

Только что, Werne написал:

Этот термостат управляет подачей на маленький радиатор, который стоит отдельно.

он и есть охлаждение обратки. влиять на температуру двигателя эти устройства не могут

[SHV]

51 минуту назад, Merеn написал:

 

не вроде, а три ступени, каждая по 330 Вт, всумме 0,99 кВт

330, 660 и 330+660 вт. Такой алгоритм работы. Поэтому вторая ступень и страдает